我尊重的赛胡先阿里

赛胡先阿里，勇气型的政治人物

若你问我，马来西亚众多政治人物中，我最尊敬谁的话，我会说赛胡先阿里（Dr Syed Husin Ali）。

1998年我还在工艺大学唸书时，已经认识赛胡先阿里，他给我的感觉是和蔼可亲、谦虚有礼、不屈不挠和博学多才的政治领袖。

现年72岁（1936年9月23日出生在柔佛）的他拥有左倾思想，敢怒敢言，积极争取平等人权。

1974至1980年他因支持华玲农民示威行动，在内安法令下被判入狱未经审讯遭扣留6年，当时他还是在马大担任副教授和社会人类学系主任。

他在马来亚大学完成学士（1959）和硕士（1963）学位，1971年考获取伦敦经济与政治学院博士。在马来亚大学任教超过30年，教导人类学和社会学，并且出版多本有关人类学、政治学和政经评论书籍。

许多曾在马大毕业的政治人物，如前副首相安华、前贸工部长拉菲达和现任新闻部长沙比里曾是他的学生，桃李满天下。



1988年起担任人民党主席，至人民党与公正党合并成人民公正党，他出任新党的署理主席。

他曾在1990、1995和1999年大选中上阵，惟皆以落败收场，他未因此退出政坛，反而越战越勇。

安华非常尊重他，并赋予重要任务，惟媒体经常忽略他的存在。

周日（3月22日）我与他安排一场访问，谈超过1小时，印象中很久很久没与他畅谈国家大事。

以前在吉隆坡期间偶尔会与他聊天，当时的他没使用手机，要找他的话必须去八打灵再也的人民党总部。

以下是我与他的访问纪录。



【引言】

3月8日的选举成绩让一度被视为可能泡沫化的人民公正党，一跃成为国会最大的反对党赢得31席，而行动党拿下28席，回教党则23席。

2008年选举成绩让人对公正党刮目相看，该党除了拥有国会反对党领袖一职之外，也执政雪兰莪，并在吉打、槟城和霹雳与行动党与回教党组织联合政府。

回顾2004年，公正党只赢得党主席旺阿兹莎的峇东埔区国会议席，
州议席则全军覆没，只在2006年砂拉越州选举赢得唯一州席。

本期《时事人物》专访公正党署理主席赛胡先阿里，畅谈公正党的未来、安华的角色、反对阵线的成立，以及联合政府的合作模式等



【问答录】

问：虽然反对党成功赢得5州政权和否则国阵2/3优势，但是人民似乎还未能接受反对党组成的联合政府。
答：若将吉隆坡计算在内反对党共拿下6个执政权，我们在吉隆坡11席中赢得10席。
任何改变都会带来变化，更何况人民熟悉和适应50年的国阵。州政权变天带来变化是正常，过程中发生一些争议事件，如副州务大臣、行政议员和其他官职分配等需要寻找对策方案。
一旦这些事情解决后，政权将走向稳定，新政府必须开始工作。

问：人民似乎对没有执政经验的联合政府缺乏信心。
答：我相信一旦州行政议会成立后，这些担忧将一扫而去，下星期雪兰莪和霹雳的行政议员名单将出炉，宣誓就职后将能投入工作。
相反的国阵掌权的登嘉楼迟迟不能确定大臣人选，显示该州巫统陷入分裂。
其实，联合政府的不稳定是一些不负责任的主流媒体，特别是马来文报章制造的假象，让人误以为反对党之间出席拿分裂。它们甚至煽动族群情绪，尝试挑起种族敏感课题。
大选成绩显示，人民支持反对党的模式已有别与往年，支持反对党的选民不再来自单一族群，华人也支持回教党，马来人不抗拒行动党，印度人也支持反对党。在这情况下，族群情绪不容易被挑动。

问：联合政府没有行政经验，如何有效治理州事务？
答：经验不需要长时间累积，更重要的是掌权者是否兑现承诺，有没有涉及贪污滥权，个人利益挂帅。
若执政者很有经验，可是却贪污腐败，注重个人利益多过人民权益，这种经验我们不要也罢！经验不是大问题，贪污腐败才是大课题，没有经验可以通过学习累积，惟涉及贪污则更糟糕。
联合政府就如刚结婚的夫妇，他们在生孩子（组织州政府）期间面对痛楚（问题），一旦孩子出世后父母都会感高兴。首星期不适应是正常情况。

问：您如何看待5州联合政府与中央政府的关系？
答：这是很多人都关心的课题。双方必须努力营造良好的互动关系，彼此保持合作联系，若一方不愿合作，另一方可能面对问题。比如中央政府故意怠慢拨款事项，州政府将受影响。
4州情况有别与吉兰丹，一些州拥有稳固的财务基础，无须依赖中央拨款，除非一些大型发展计划。
雪兰莪的收入达13亿令吉，行政开销是6亿7000万令吉，有别予吉兰丹的赤字财务。槟城和霹雳也有不错的财务表现。
中央政府必须跳脱政治观点看待行政事务，若4州财务出现问题，中央也将受牵连。

问：您如何看待公正党、行动党和回教党在4州的合作模式？
答：虽然它们来自不同政党，当取得执政权后，被迫坐来下谈合作，这是当前最需要处理的课题，否则很难有效处理州事务。人民对我们的期望很高，联合政府不能让他们失望。

问：1990年出现两线制和人民阵线，1999年有替代阵线，可是2004反对党缺合作阵线下赢得州政权，接下来的路应该怎么走？
答：三党领袖都认同反对党需要合作阵线，首先我们成立联合政府、接着推举旺阿兹莎为国会反对党领袖，三党也同意加强各级领导层的合作。
我们原则上同意成立新阵线，并交由特别委员会草拟合作模式与架构，然后由三党领导层决定。这个新阵线将比1999年的替代阵线更稳固。
今天的合作肯定比之前更真实，因为三党已纳入“州政府因素”，被迫一起治理州事务，否则无法兑现大选承诺。



问：您如何看待未来5年大马政治走向？
答：我们逐渐摆脱种族政治走向多元，巫统和其他国阵成员党已从选民投票倾向中发现这个趋势。选民通过选票教训高傲霸道的政治人物。华人除了支持华人反对党（行动党），马来人支持马来反对党（回教党）之外，他们开始接受其他反对党的候选人。这是以往11届大选不曾出现的局面。
种族政治语言已慢慢失效，人民要求更多民主自由空间，5州政权落入反对党手中，国会的反对党议员数目也激增。
主流媒体被迫给予反对党更大的报导空间，特别是联合政府执政的州属。
人民的政治醒觉也随着提高，国阵不再一党独大，必须学会尊重民意，松绑某些政策。
首相阿都拉处于弱势，面对党内派系的牵制，他错失2004年改革契机，迟至2008年才在内阁排阵中作出调整。
国阵难以突破现有困境，腐败已根深蒂固，各派的经济利益纠缠不清。

问：公正党已成为国会最大反对党，你们的主要议程和重点？
答：兑现竞选宣言，提倡公正和透明的政府；我们壮大后将能扮演有效的压力集团，监督国阵施政。
油价和过路费是我们关注的课题，政府不能任意提高油价和大道收费，这将引起骨牌效应，百物上涨。国阵不能单从政治角度处理事情，也不能无理拒绝反对党的建议。

问：安华在党内和反对党的角色。
答：三党接受安华为反对党共主，他拥有丰富的行政经验，可辅助4州政府；他的领导才华和人格也没有争议性，他可扮演行动党与回教党的桥梁，稳固反对党的关系。

问：安华太突显个人形象？一些人认为他的复出只为出任首相而已。
答：任何政党都突显其领袖，如非洲国民议会的曼德拉、中国共产党的毛泽东，安华则代表公正党。
国阵媒体尝试制造安华是权力狂的假象，即公正党除了安华以外没有其他领袖。
其实安华的言论就是党的立场，他所发表的政策决定都经过每周开会的党政治局会议决定，他是我们的发言人。他不曾发表违反党立场的言论。
若我们准备执政，当然推出未来首相的人选啊。

问：雪州大臣卡立依布拉欣将卸下总秘书职，谁是继承人？
答：我们已圈定人选，不会从目前4名副总秘书提升1名接任总秘书，很快将宣布新人选，现在不方便透露。